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提要:
在德国伊尔美瑙工业大学的学生会论坛管理员即将被学校开除,原因如下:
【转自铁血 http://www.tiexue.net】
当事人斑马本人的说明
非常感谢那么多天来各位的支持、帮助和鼓励。大家为我忙前忙后,我却没能出来给大家道个谢,心中万分惭愧。再次给各位作个揖!!因为这件事情的开帖人tuilmenau对事情经过的描述有些不够详细和不完全我认为有必要向大家来陈述一下事情的真实完整经过:
2005年1月13日 ilmenau学生会举办了一个有很多外国人参加的春节联欢晚会。由于德文好的女主持非常难找,学生会费了很大的周折和口舌找到了王X出任晚会的主持人。她在列举亚洲还有哪些国家过春节的时候提到台湾,这时台下有人提醒她台湾不是国家,但她说:“Taiwan gehoert nicht zu China.”(台湾不属于中国)底下随即发出了一片嘘声,被嘘后她反问道:“Oder? Habe ich was falsches gesagt?”(不对吗?我说错什么了么?)当她继续要和台下的人辩论的时候,被旁边德国籍男主持人拉回,这时她才妥协道:“OK,Taiwan gehoert in Moment nicht zu China.”(好吧,台湾暂时不属于中国)这个就是事情的起因。
当时的录像确实只有一份,她列举亚洲国家以及最后一句“OK,Taiwan gehoert in Moment nicht zu China”都有,就是当中那段没有,所以我们一度怀疑当中部分被删除了,但是也很有可能就是没有录到,因为那两个录到的部分分别是2个节目的结尾和开头,当中的连接词没有录是很有可能的。
晚会过后有同学在学生会论坛上发当场的照片。前10个回帖都很正常,后来有人问:“听说有人在晚会上说台湾不属于中国?真的假的?”我就回应道:“没错,我听到女主持说的,当时我离得太远,手上又没有臭鸡蛋和烂西红柿,否则我就扔上去砸她了……”不过这句话说得不是很郑重,我在后面的一些帖子里也用郑重的口气发过一些看法,并说无论口误或者故意都应该出来道歉!因为你在这么个重要的场合,以主持人的身份说出这样的话,是对大家的伤害。如预料的那样,大家都纷纷对此发表自己的看法。我承认是有一些偏激的话,但是同时我也做出了一些控制,删除了纯粹的人身攻击,但是对于80%观点,20%口头禅似的脏话也有些纵容。我和朋友们讨论的也就是对此失职行为道歉。道歉内容如下:“我对发生在ilmenau春节晚会后在论坛上发生的超出正常讨论范围的对当事人王X女士的恶意攻击和诽谤表示深深的遗憾,并就由此对当事人以及其家庭成员造成的不良影响感到非常抱歉,此外也希望大家引以为戒,勿对他人进行蓄意的人身攻击……”不过这些都是后话。讨论3页后,论坛上出现了一个ID:joice110,光她一个人就和大家讨论了10页之多。说大家如果不听王X自己解释,就不分青红皂白就对王X一人围攻、定罪,是不是有点文革时期的红卫兵,四人帮?!不过很奇怪的是后来joice110居然说:“没有我论坛的人气有这么旺么?” 这句话看的我瞠目结舌,百思不得其解,而事实上joice110正是保存网页的人。
其实这件事情一开始我们就通知学生会主席出面解决,可是王X起先不肯和主席通话,通过朋友带话说自己从没有说过那些话。后来经主席一再要求和王X朋友劝解,她才让自己朋友把电话号码给我们的学生会主席。他在电话里又说自己说那话不是那个意思,大家误会了。主席提出让她和我这个听到这句话的人谈一谈,但是她拒绝了。并且在第二天就通知了外办。外办听了她的哭诉,极度气愤。立刻给了我一封警告信,信上提出了我的一些过失,包括结党谈政……(具体如帖图)外办的人说他们当是也在场,也听到她说类似的话,但是他们不觉得王X说的话有什么严重,相反我们对她的责骂是违反校规的。我也反击道:“那是不是无论她说什么我们都不该出声?是不是以后在春节晚会上人人都可以发表类似言论伤害中国人?而我们连在在论坛上对此事的讨论和要求道歉都不可?!” 外办人这时才说:“当然带着某种目的上台说这样的话当然不可以,但是你们没有证据说明王X是事先有准备这么说的……”
临1月26日前几天(就是我错过的那次听证会前几天),她的朋友,还有她朋友委托我的朋友都曾建议我向她道歉。她朋友说:论坛上这么多人对一个弱女子的谩骂攻击实在过分,其实她没有什么政治立场…… 我说好,从这个角度讲,论坛上确实不该说得太过分。但是我只代表我自己,对管理疏漏道歉,甚至再退一步,代表一些论坛会员向她对过分言论道歉。但是我强调这和她在春节晚会上的言论是两码事。到去外办解释那天,我不会混淆两件事。王X也一定要解释她说的这个话,否则外办会认为我方无理取闹。还有我想和王X面谈一次。这事当时他们也同意帮我联系。
第二天,王X的同学都说她一天没有来学校上课,电话也打不通…… 到晚上他们才通知我王X不想和我见面。另外我要提的是:我们论坛上还有一个会点中文的德国同学也是版主,他当时说愿意帮我联系王X和我见面。但是他和王X 联系上后也通知我说王X不想和我谈。而且他说王X真的很可怜,她晚会大多数时候准备的都很好,可能是一时紧张说了一句错话。而且这句话本身也不是什么大不了的错误。但是论坛上说的话真的太下流了,比如有人说:把她扒光衣服扔到大街上…… 她现在有一个名单,就是论坛上骂她她别狠的ID,她要这些人的IP。我跟那个德国同学说:“IP不可能给,除非警察介入”。期间她还曾经要求学生会主席让我道歉,并且把论坛管理权限交出来给她的一个朋友。否则她就把ilmenau同学在论坛上辱骂她的细节全部交给德国记者,让全德国的人都知道ilmenau的中国学生是多么游手好闲,学生会是多么无耻…… 学生会面对这样的威胁忍无可忍,电话通知了大使馆底下管理这一片学生会的人询问怎么处理。不过我不敢肯定主席之后告诉我她要求学生会给她写感谢信的这件事是不是同一天提出的。
26号那次听证我和主席因为种种原因没有到场:王X夫妇和他们的邻居(某Thueringen-ilm-kreis官员),大学计算机中心的头,外办的头还有秘书等人都在,对我的失约很不愉快。王X的丈夫朗读了王X翻译的网页帖子,在场的众人态度都很强硬。第一步行动就是关闭我们的论坛,并且说以后在也不许在学校服务器上有除了德文和英文以外语言的网站。其实校长当时就说要开除我这个肇事学生,被外办拒绝,她们说暂时没有人有权直接开除学生。后来校长也给了我一封警告信,让我2月2日11点务必到场。(内容见帖图)
说到这里,今天之前发生的事情就大致如此了。我们原来自己论坛还有一些相关旁证,本想证明她不是口误,是故意说出那样的话来伤害大家的。不过大家为了保护我,就一致决定不提她说的话,只先解决我面临被退学的事情。我在此也感谢所有替我着想的朋友们!多谢你们的支持关怀与帮助!谢谢。
写这个东西的时候突然听又有人说我女朋友和王X有矛盾? 我哭笑不得。 有人为了证明我这方有问题简直无所不用其极…… 深深BS这样的人。
其同学 非马甲
【转自铁血 http://www.tiexue.net】
各位,
坛主是我的好朋友,
首先我要说清楚,我不是马甲。只是现在谣言已经传到令我不得不发言的地步了。
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王告到外办后事情的大概经过如下:
王x在外办哭诉,当时外办听到的只是她那方面的声音。于是给坛主一封警告信,信中说,tu-ilmenau的规定学生不得结党结派,(各位注意,这是 ilmenau大学的规定!!)。外办在听取王的哭诉后,认为坛主有在bbs上结党,以政治话题进行人身攻击,对王进行了政治迫害的行为。并说明,坛主这样的行为会导致被劝退的后果,(各位请注意,是导致!!),随后,外办决定在26号开听证会,同时听取双方面的解释并届时做出对该事件的处理。但是外办决定于26号9点开始,但是坛主有hauptseminar要做,提出要求延后到下午。但是延后的要求没有得到同意,而且坛主也没有及时得到外办的通知。其中种种的差错使坛主错过了26号的听证会。在坛主收到警告信之后,坛主曾召集一些声援他的同学开了两次聚会,目的是讨论一下在听证会上该如何解释这次事件。在第一次会议中,大家认为,保住坛主委第一要务,要求王道歉为第二要务。会议结束当晚,王打电话给学生会主席,认为之前提出要坛主个人道歉的要求已不能让她满足,她提出要求学生会和坛主一同道歉。第二天,坛主又召集了另一批同学进行商讨,大家做出了大的让步,认为在26号听证会上只要保住坛主就可以了,在坛主事情解决之后,再行讨论要求王道歉的事宜。会议结束当晚,王再次致电给学生会主席,提出了更进一步的要求:要求学生会和坛主道歉,要求坛主交出 bbs管理权。并声称如若不然,将把所有bbs上的发言捅上报纸,让全德国人看看ilmenau的中国留学生是多么的无聊,多么的不务正业。学生会主席对王一而再,再而三的紧逼非常气愤,于是给大使馆致电说明了事件的大概情况。大使馆要求将事情平稳解决。不要再惹事端。大使馆的回应不胫而走,王第三次更改要求,要求学生会和坛主道歉,要求交出在bbs上发帖人员的ip地址,并再次声称要讲消息捅上报纸。之后,像我前面所说,由于种种的失误,坛主和学生会主席缺席了26号的听证会。当时。王和她老公,图林根州的一位官员,外办的负责人,还有bbs上的一位斑竹(德国人,立场不明确,有点偏向王一边,认为台湾不属于中国很正常)出席了听证会。王在会议上进行了哭诉。并且将一些发言用德文翻译了出来。(到此为止,学校一方一直没有听到坛主的辩解)。之后,坛主向校长和外办递交了解释信,对缺席一事进行了解释,学校亦出于公平公正的原则,决定于2号在校长那里再次举行听证会。事件的大概经过就是这样。
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现在ilmenau的情况:
现在学校里面谣言四起,各种有意无意的谣言在ilmenau各处盛行,有些已经对坛主的一些朋友造成了莫大的伤害。但是我们认为,在目前的情况下,我们坚持不做无谓的发言,等待2号的结果。这也是坛主一直没有在bbs上发言的原因。王现在让她的朋友运用各种各样的手段到处收集不利于坛主的言论证据。希望各位声援坛主的朋友坚定你们的立场,继续支持坛主。我在此向你们表示感谢。
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对于现下盛行的几种谣言澄清如下:
1。下跪谣言(指王曾提出要坛主下跪道歉一事)
此纯属谣言,王从来没有向坛主提出过类似的侮辱性要求
2。坛主的假文凭(指王抓住坛主假文凭的小辫子,要挟坛主一事)
澄清如下:【转自铁血 http://www.tiexue.net】
当初坛主那个班是ilmenau大学和同济的交流项目。当时规定要有高中毕业文凭,高考成绩才能就读同济留ilmenau语言班。并且只有在通过考试才能来ilmenau读预科的。坛主学习一向平稳,早已过vordi。所谓假文凭云云,纯属子虚乌有。如果大家需要足够的证据来证明的话,我们可以提交有关的学习证明,诸如:高中毕业文凭,vordi文凭,以正视听,让事实说话!!
另外,请各位冷静的分析:如果坛主的文凭是假的,而且被别人抓在手里当把柄威胁,试问坛主敢让人知道消息吗?!他早就会向王x妥协,并且早早道歉了,大事化了了。
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对于个别猜测的解释如下:
1。有人说,如果是假消息,为什么各个bbs上都有发帖?
我的回答是,这些刻意制造对坛主不利谣言的人别有用心。大家要注意,现在不仅仅是想帮助坛主的人在bbs上发言,另一些别有用意的人也在这些bbs上密切关注,他们就是希望谣言越多越好,越乱越好,让我们内部互相猜疑,使得真正想帮助坛主的人却步不前,从而达到他们的目的。并且,他们可以乘此收集证据,在校方面前进一步诬蔑坛主。
各位,请保持清醒的头脑,不要轻易相信谣言,不要让那些人有机可乘!
2。tk-trak的猜测:
我觉得这件事情有蹊跷,肯定还有不为人知的一面,随随便便只听一面之辞就搞出这么大的声势总觉得有些不妥。
我现在比较相信假文凭的说法。我个人猜测,那个女人主持晚会的时候因为语言问题错误的表达了她的意思,遭到嘘声之后碍于面子狡辩了一句。在场各位也认为是语误所以只是嘘声而已而并没有退场。事件之后有人在bbs上提及,当然肯定立即遭到众多爱国愤青口诛笔伐,当然不乏中国特色之人身攻击,尽情发泄,唯恐天下不乱。此女恼羞成怒,当然被指名道姓骂18代祖宗谁都会不爽。正面辩解等等当然敌不过说话不负责任的马甲们,又自以为自己是半个德国人所以走德国路线不打口水仗,直接找外办找律师,以自己遭到人身攻击为主题发挥博外办同情,再加上有德国老公撑腰,自然事半功倍,导致学生会论坛被关闭。当然要拉出一个靶子,这样版主就成为替罪羊,遭到警告,估计此女也知道版主底细,所以祭起假文凭法宝,否则就因为台湾问题,版主凭何道歉?外办凭何发退学警告?当然是小辫子被抓,而其余相关人士人人之危,害怕丑事被揭,能缩就缩,不敢与此女正面为敌。之后有人以台湾问题为主题,广发英雄帖,大造声势期望以此掩盖假文凭的事实而版主不致于惨遭退学,一旦外办以假文凭为由让版主退学就会造成是因为台湾问题而被退学之假象,绝大部分人只看到台湾问题立刻群情激愤,声势浩大,发起签名。唉。。切莫只听一面之辞,而遭有心人利用啊。
总结:双方都是有心人,均鄙视之。
以上纯属猜测,如有雷同纯属巧合
我的解释:
关于tk兄弟提出的假文凭猜测的解释,我在之前已经解释过了,你可以看一下。另外,有句话想通tk兄弟说一下,希望不要见怪
现在的情形是谣言越少对坛主越好,这也是坛主久久不出来对事情发言的原因之一。我不知道兄弟的立场如何,但是请看在大家都是黄皮肤,黑眼睛的份上,以后不要将这种没有依据的猜测发到网上来,这样只会对事情有害无益。虽然你会说这只是我个人的猜测,但是在非常情况的现在,任何一种不负责任的猜测都会对事情造成极大的负面影响。对于你后来的发言,个人认为你极不负责任!!
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最后的希望和呼吁
对于目前的谣言纷起的情况,我希望那些真正想帮助坛主的朋友坚定自己的立场,保持冷静的头脑,继续支持我们。
对于有些不了解真相的人们,你们可以看看我前面写的(这些绝对是真实可靠的,而且也是以客观的态度描述的),或许可以帮助你们对事件有个清楚的了解。
对于那些别有用心的人们,你们或许是王的朋友,是她的同学。认为一个女人遭受如此的人身攻击,是非常可怜和值得同情的。诚然,一些人身攻击的言论的而且确是不正确和非常不明智的行为。这一点我们不得不承认。
但是,在作为她的朋友全力支持她的同时。请问你们有没有考虑过自己的原则?!有没有产生过怀疑,她说的那句话是错还是对?!这是这事情的根本,是事件的源泉,如果这些东西没有搞清楚,而义无反顾地行动,试问是否有些盲目?
的确,她是一个女人。但是我们要注意的是,前提是作为一个人!
每一个人都应该有一个属于自己的根本的原则,这些原则成为我们作为一个人生活在这个星球上的根本。抛弃了这些,就好像人没有了脊骨,生命没有了源泉。这些东西支持着我们。每个人都有自己的国家,国度。我们都应该热爱它,这些更应该是我们原则中不可更改的东西,这些东西高于个人的一切,或许你会说国家,国度根本不在我的做人原则之内。那么我只能抱以同情。没有了自己的国度,人就好像没有了家的浪子,船没有了靠岸的码头。或许你又会说,我知道她说的那句话是错的,但是她是我的朋友。那么我说,抛弃自己根本原则的盲目行为是不可称道的。或许你赢得了她的信任。但你失去了更多人对你的信任和你自己的信任。也有人说,我们是小老百姓,这种事情我们管不了。我要说,人一生中要勇敢一次,当自己的原则被别人侮辱的时候。人立身处世是不可能离开朋友的,而不坚持原则的人是不会受到欢迎的。
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谢谢各位 |